| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Sinchuk
Пилот 4-го звена
Joined: 12 Feb 2003
Posts: 484
Location: Г. Орск
|
 Posted: Fri Dec 09, 2005 12:00 pm Post subject: Кто что думает по этому поводу ? |
 |
|
 |
|
| Back to top |
|
 |
KA
Пилот 4-го звена
Joined: 16 Dec 2002
Posts: 795
Location: Таганрог, Россия
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 12:25 pm Post subject: |
|
|
Явный фотошоп. Тем более, что торпеда - это не бронебойный снаряд, а грубо говоря - фугасный. Тенм более я не думаю, что в комиссии такие дураки были, что не увидели бы такого явного следа. Или стали бы замалчивать. Наоборот раскрутили бы такой скандал, что коксы бы не отбрехались.
Last edited by KA on Fri Dec 09, 2005 12:35 pm; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
KA
Пилот 4-го звена
Joined: 16 Dec 2002
Posts: 795
Location: Таганрог, Россия
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 12:32 pm Post subject: |
|
|
Был неправ 
Last edited by KA on Fri Dec 09, 2005 2:53 pm; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
Sinchuk
Пилот 4-го звена
Joined: 12 Feb 2003
Posts: 484
Location: Г. Орск
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 12:51 pm Post subject: |
|
|
А вот это тогда что ?
Я очень сомневаюсь что 4 года работы независимых журналистов свелись к фотошопу. На сайте много чего написано и фотографий и видео. Вообще-то есть торпеда у американцев с комулятивным действием |
|
| Back to top |
|
|
Sinchuk
Пилот 4-го звена
Joined: 12 Feb 2003
Posts: 484
Location: Г. Орск
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 12:57 pm Post subject: |
|
|
И как тогда быть с этим :
Взято с одного из форумов
"Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня-вторая. Вот описание первой серии передранное из одного топика: Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас … пройдутся от души по нашим. И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на «Курске». У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа. Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме. Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с «Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали «Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки. В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном. В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались куски и обломки американского «Мемфиса». Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку. Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на «Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов. Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем «Курска» год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри. Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов." |
|
| Back to top |
|
|
KA
Пилот 4-го звена
Joined: 16 Dec 2002
Posts: 795
Location: Таганрог, Россия
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 2:20 pm Post subject: |
|
|
Синчук, все хочу тебя Максом назвать у моего однокашника фамилия таже  - так бы сразу и сказал - а то даешь одну фотку сомнительного качества - кепчюр с телека - без ссылок и т.д. - конечно подозрительно. Раз это непрерывный видео - материал - тогда беру свои слова назад, хотя подозрительно края пробоины выглядят - но как неспециалист в _видео-монтаже_ ничего конкретного сказать не могу.
Насчет статьи - все может быть. В том информационном вакууме, в котором мы находимся - очень сложно анализировать - а соответственно и делать выводы.
Похоже на правду - а как оно на самом деле - только участники событий знают - некоторые, правда, уже ничего не скажут  |
|
| Back to top |
|
|
Sinchuk
Пилот 4-го звена
Joined: 12 Feb 2003
Posts: 484
Location: Г. Орск
|
|
| Back to top |
|
|
Чайка 01
Пилот 23АГ
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 694
Location: Санкт-Петербург
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 4:21 pm Post subject: |
|
|
Вообщето на внешнее воздействие это безусловно похоже, но только не на отверстие от кумулятивной струи, этож какого диаметра должна быть торпеда, сопоставимо с диаметром пдлодки , тут только имхо один вариант, торпеда прошибает лёгкий корпус, а кумулятивный заряд срабатывает при контакте с прочным корпусом, но тогда края отверстия вроде слишком ровные. Может это вообще какое-то технологическое отверстие. Хотя, то что лодке помогли взорваться всё вышеописанное подтверждает.
_________________
Далёких мест не бывает |
|
| Back to top |
|
|
23AG_SliM
Пилот 3-го звена
Joined: 27 Oct 2002
Posts: 1469
Location: Москва
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 4:29 pm Post subject: |
|
|
Парни да вы что .
Две лодки в районе насышеным противолодочными средствами одна из которых пуляет торпеды и не замечены ??
Капитан у амеров слобонервный оказался , пальнул не долго думая торпеду в русских . Ню ню а в следующий раз шарахнет ядрённой из за сейсмического толчка в районе Гаваев .ПОЛНЫЙ БРЕД .
И них(US NAVY) есть тн правила вступления в бой (ведения боя) так вот при проведении развед операций ЗАПЕРЕЩЕНО открытия огня ПЛ в любых случаях - первая задача не обнаружить себя вторая выполнить задание
Это или так называемая теория заговора или (скорее всего) просто народ пиарит , бабло за(от)рабатывает
ЗЫ и вообще
Чук разве так можно про лодку то?
ЗЫЗЫ И какие датчане нафиг англичане (как и вслучаи с батискафом)
работали .
Не ведитесь вы на всякую ....
Народ к выборам в думу/президента потихоньку готовится вот волну и начинают поднимать .
Я к и ВВП и к Единой России очень неоднозначно отношусь ( в том числе и из-за истории с Курском , помню про обмен информацией с экипажем и подготовку к подачи воздуха , еды ) .
Но тем не мнение запомните НЕТ НИГДЕ НИ ПРИКАКИХ УСЛОВИЯХ "НЕЗАВИСИМЫХ ЖУРНАЛИСТОВ" тк пока ещё нужно человеку пить есть что то одевать и тд , соответственно и кто то оплатил и работу и исследования и тд . Вопрос кто ?
_________________
Жизнь это то что происходит вне зависимости от наших планов
|
|
| Back to top |
|
|
Sinchuk
Пилот 4-го звена
Joined: 12 Feb 2003
Posts: 484
Location: Г. Орск
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 4:49 pm Post subject: |
|
|
Насчет "фюзеляжа" это не мое  , это я цитировал с другого форума 
Все равно мутности с лодкой очень много, и увольнения массовые как то настораживают |
|
| Back to top |
|
|
Чайка 01
Пилот 23АГ
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 694
Location: Санкт-Петербург
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 4:51 pm Post subject: |
|
|
| 23AG_SliM wrote: |
Парни да вы что .
Две лодки в районе насышеным противолодочными средствами одна из которых пуляет торпеды и не замечены ??
.... |
Саня, а ты что не знаешь, что они (субмарины) находятся в вечном бодалове кто - кого обхитрит, ходят друг за другом в кильватере на ничтожном расстоянии, провоцируют всячески друг друга, играются в "морской бой" у них вечное соперничество, даже столкновения под водой случаются. Хотя торпедами пуляться... мне кажется это вряд-ли.
_________________
Далёких мест не бывает
|
|
| Back to top |
|
|
23AG_SliM
Пилот 3-го звена
Joined: 27 Oct 2002
Posts: 1469
Location: Москва
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 5:01 pm Post subject: |
|
|
2 Чук так и я про то что явно люди не сильно разбираются в предмете.
2 Чайка
Про догонялки знаю у НАТО есть даже обозначения манёвра наших лодок (то что наши делают когда есть подозрение что кто то идёт за тобой в акустической тени ) - бешенный иван .
Я ещё могу поверить про столкновение НО тогда повреждения должны быть в другом месте (на корме) у нас , рубка / нос у амеров.
А поверить что грохнули торпедой нашу ПЛ , а мы за 10 арбузов грина промолчали нет . ТК политический капитал что можно было заработать Россией на раскрутке скандала НЕСОИЗМЕРИМО больше чем бабло .
_________________
Жизнь это то что происходит вне зависимости от наших планов |
|
| Back to top |
|
|
Чайка 01
Пилот 23АГ
Joined: 04 Feb 2004
Posts: 694
Location: Санкт-Петербург
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 5:56 pm Post subject: |
|
|
| 23AG_SliM wrote: |
2 Чайка
Про догонялки знаю у НАТО есть даже обозначения манёвра наших лодок (то что наши делают когда есть подозрение что кто то идёт за тобой в акустической тени ) - бешенный иван .
Я ещё могу поверить про столкновение НО тогда повреждения должны быть в другом месте (на корме) у нас , рубка / нос у амеров.. |
Ну столкновение, может быть не обязательно в корму, может, там маневр какой изобразили другой , а от толчка что-то стяхнулось, заклинил ТА или чёнить ещё...
| 23AG_SliM wrote: |
А поверить что грохнули торпедой нашу ПЛ , а мы за 10 арбузов грина промолчали нет . ТК политический капитал что можно было заработать Россией на раскрутке скандала НЕСОИЗМЕРИМО больше чем бабло . |
Ну, а если не пуляли торпэду, а уклониться от столкновения предположим пиндосы не смогли..., и в качестве извинений - типа, блин.., говорит Билл Володе, прости братан, нечаянно мы, вот неустоечка такая предлагается, ты уж не посрами оплот мировой демократии, а Вован подумал и сказал: каквыужезаипали бл..ть пиндосы, х.. с вами сцуки бл.. но мы вам ещё потом шатлл собьём и в мексиканском заливе испытаем генератор ураганов и всё Билл, сегодня больше не звони.
Я к тому, что уже не узнаем как там всё было...
_________________
Далёких мест не бывает
|
|
| Back to top |
|
|
Sinchuk
Пилот 4-го звена
Joined: 12 Feb 2003
Posts: 484
Location: Г. Орск
|
| Posted: Fri Dec 09, 2005 6:27 pm Post subject: |
|
|
"Ну, а если не пуляли торпэду, а уклониться от столкновения предположим пиндосы не смогли..., и в качестве извинений - типа, блин.., говорит Билл Володе, прости братан, нечаянно мы, вот неустоечка такая предлагается, ты уж не посрами оплот мировой демократии, а Вован подумал и сказал: каквыужезаипали бл..ть пиндосы, х.. с вами сцуки бл.. но мы вам ещё потом шатлл собьём и в мексиканском заливе испытаем генератор ураганов и всё Билл, сегодня больше не звони.
Я к тому, что уже не узнаем как там всё было...
_________________
"
|
|
| Back to top |
|
|
23AG_SliM
Пилот 3-го звена
Joined: 27 Oct 2002
Posts: 1469
Location: Москва
|
| Posted: Sat Dec 10, 2005 3:29 am Post subject: |
|
|
| Quote: |
| что уже не узнаем как там всё было |
Истину глаголешь .
Вот Штрурман всплывёт , глядишь чё и расскажет про мат часть и тд и тп .
_________________
Жизнь это то что происходит вне зависимости от наших планов
|
|
| Back to top |
|
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
